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Explicação Aproximação Final

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Explicação Aproximação Final

Mensagem por Frankportugas em Sex 31 Out 2014, 19:26

Amigos, já li e percebi que dentro das condições o piloto desativa o piloto automático quando a algumas poucas milhas da pista. Ele o faz para levar o flare na mão.

Queria saber o seguinte:
essa desativação do P.A. acontece em que momento? é na aproxima final e daí gostaria de saber, aproximação final significa o que? a aeronave está a quantos pés da pista na realidade?

os procedimentos manuais continuam pela curta final, o que é curta final e a que distância se está da pista?

Desculpem tantas perguntas e a necessidade de detalhes nas respotas.
Obrigado por disponibilizar esse espaço para o aprendizado.


Última edição por Frankportugas em Sex 31 Out 2014, 20:10, editado 1 vez(es)

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Re: Explicação Aproximação Final

Mensagem por luisxv em Sex 31 Out 2014, 20:03

Olá Frank, boa noite.

Dá uma olhada aqui: http://www.abrapiv.com.br/index.php/curso-de-voo-ifr
Tem vários cursos com várias informações que serão muito úteis para você.
Um forte abraço e bom aprendizado.

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Re: Explicação Aproximação Final

Mensagem por Frankportugas em Sex 31 Out 2014, 20:24

Muito obrigado luisxv, tenho tentado treinar, desligo o automático antes e tento fazer manualmente o pouso no boeing 737 da pmdg. Às vezes acerto, outras muitas erro, porque perco o perfil certo do glide, e a velocidade sobe demais enfim vários fatores. Se eu entender quando é a hora certa de desacoplar o P.A. e qual o momento exato de reduzir a velocidade para a de referência no pouso, vai ajudar, como você ajudou, valeu.

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Re: Explicação Aproximação Final

Mensagem por luisxv em Sex 31 Out 2014, 20:55

Frank,
Assista esse vídeo:


Uma aproximação em SBFL - Florianópolis/SC, o Cmte. desacopla o P.A. um pouco antes do GPWS informar 1000 pés de altitude do aeródromo.

Nesse outro vídeo:


Uma aproximação em SBSP - Congonhas/SP, o Cmte. desacopla o P.A. após o GPWS informar 1000 pés de altitude do aeródromo.

Tem vários outros vídeos reais que mostram essa situação.
Um forte abraço, valeu!

Observação: GPWS = Ground Proximity Warning System (Sistema de Alerta de Proximidade do Solo)

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Re: Explicação Aproximação Final

Mensagem por João Pedro em Sex 31 Out 2014, 21:15

Frankportugas escreveu:Amigos, já li e percebi que dentro das condições o piloto desativa o piloto automático quando a algumas poucas milhas da pista. Ele o faz para levar o flare na mão.

Queria saber o seguinte:
essa desativação do P.A. acontece em que momento? é na aproxima final e daí gostaria de saber, aproximação final significa o que? a aeronave está a quantos pés da pista na realidade?

os procedimentos manuais continuam pela curta final, o que é curta final e a que distância se está da pista?

Desculpem tantas perguntas e a necessidade de detalhes nas respotas.
Obrigado por disponibilizar esse espaço para o aprendizado.

Essa história de longa final, curta final, perna base... Nada disso se aplica a voo por instrumento - digo ao pé da letra, na regra mesmo. Isso é vício de "comandante" da IVAO. Não sou o dono da verdade, inclusive se estiver errado por favor me corrijam wink. Foi o que aprendi e pode estar certo ou errado.
Aproximação final da questão IFR, se tende a partir do momento em que se passa o FAP da carta IAC. O FAP é o Final Approach Point. Está entre o IF (Fixo de Aproximação Intermediário) e o MAPT (Ponto de Aproximação Perdida.) O FAP é indicado na carta de forma bastante objetiva. Vejamos a seguinte carta: http://www.aisweb.aer.mil.br/download/?arquivo=58ac7ac2-5ca7-1032-95e7-72567f175e3a

Nela, o IAF é MARPU, que é onde se inicia o procedimento. Na maioria dos casos seria uma transição para o procedimento. O IF é UTKET. O IF na maioria do casos é o ponto onde se intercepta o curso da pista. Por essa, vem o FAP/FAF que nesse caso é o GR036. Nesse procedimento (ILS), é representado também pelo marcador externo, NDB 410. É aí onde a galera banalizou o termo "longa final". E por fim, vem o MAPT local onde a aeronave alcança a altitude mínima para o procedimento (altitude em que se decide se continua ou arremete). No caso do ILS é aí onde fica o Marcador Médio. GRU não tem Sad... É aí onde a galera banalizou o termo "curta final". Após isso, é app perdida... Temos o procedimento e o MAHF, que é o ponto que será orbitado após uma arremetida.

As altitudes de "final" assim dizendo variam de procedimento para procedimento.

A desativação do P.A. fica a critério do piloto, esta podendo ser logo no início da descida ou na altitude de decisão do procedimento. Isso é de gosto. Eu particularmente desligo a 500'. Acho que é uma boa hora pra sentir o avião um pouco pelo menos.

Sobre as distâncias... O FAF é na MAIORIA DAS VEZES à 5 NM, mas pode variar - e muito. Já o MAPT varia demais, dependendo da altitude de decisão do procedimento.

Espero que ajude, bons voos Very Happy

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Re: Explicação Aproximação Final

Mensagem por Frankportugas em Sex 31 Out 2014, 23:47

Obrigado luixv e João Pedro... grandes contribuições.

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Re: Explicação Aproximação Final

Mensagem por andre1232 em Sab 01 Nov 2014, 00:38

Há também o fator visibilidade, no qual durante a aproximação final se antes da DA o tripulante conseguir ter visual com a pista, ele pode desacoplar o PA e seguir manual, mesmo abaixo de 1.000 pés, no caso do CATIII ou CATII e dependendo da aeronave, no caso o seu 737, pode efetuar até mesmo um AUTOLAND (pouso automático) dependendo das condições climaticas... o fator velocidade, é fácilmente corrigido com 2 velocidades de referência que são elas; VREF = velocidade de referência para pouso , VAPP = velocidade de referência para aproximação. Que é sempre 5 kt a mais que a VREF, ou seja, mantendo sempre a VAPP durante toda a aproximação e na cabeçeira da pista manter o VREF para diminuir a velocidade para pouso e quando atingir 20 pés e o GPWS cantar 20' colocar a potência em IDLE e efetuar o pouso...

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Re: Explicação Aproximação Final

Mensagem por João Pedro em Sab 01 Nov 2014, 01:31

andre1232 escreveu:Há também o fator visibilidade, no qual durante a aproximação final se antes da DA o tripulante conseguir ter visual com a pista, ele pode desacoplar o PA e seguir manual, mesmo abaixo de 1.000 pés, no caso do CATIII ou CATII e dependendo da aeronave, no caso o seu 737, pode efetuar até mesmo um AUTOLAND (pouso automático) dependendo das condições climaticas... o fator velocidade, é fácilmente corrigido com 2 velocidades de referência que são elas; VREF = velocidade de referência para pouso , VAPP = velocidade de referência para aproximação. Que é sempre 5 kt a mais que a VREF, ou seja, mantendo sempre a VAPP durante toda a aproximação e na cabeçeira da pista manter o VREF para diminuir a velocidade para pouso e quando atingir 20 pés e o GPWS cantar 20' colocar a potência em IDLE e efetuar o pouso...

Desculpe-me mas eu aprendi diferente kkk... O procedimento pode ser realizado mesmo sem visual. Inclusive tem vídeo de gente fazendo ILS sem visual na mão mesmo (SENECA, BEECHCRAFT), basta procurar que é o que não vai faltar. Os rádios são auxílios apenas informam o piloto uma trajetória ideal para o procedimento.
Sobre velocidade eu creio que não é sempre 5 a mais não... Depende do vento se eu bem me lembro

EDIT: http://www.theairlinepilots.com/forumarchive/b737/b737landingvrefspeed.php... Sobre a questão da VREF

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Re: Explicação Aproximação Final

Mensagem por andre1232 em Sab 01 Nov 2014, 10:13

João Pedro escreveu:
andre1232 escreveu:Há também o fator visibilidade, no qual durante a aproximação final se antes da DA o tripulante conseguir ter visual com a pista, ele pode desacoplar o PA e seguir manual, mesmo abaixo de 1.000 pés, no caso do CATIII ou CATII e dependendo da aeronave, no caso o seu 737, pode efetuar até mesmo um AUTOLAND (pouso automático) dependendo das condições climaticas... o fator velocidade, é fácilmente corrigido com 2 velocidades de referência que são elas; VREF = velocidade de referência para pouso , VAPP = velocidade de referência para aproximação. Que é sempre 5 kt a mais que a VREF, ou seja, mantendo sempre a VAPP durante toda a aproximação e na cabeçeira da pista manter o VREF para diminuir a velocidade para pouso e quando atingir 20 pés e o GPWS cantar 20' colocar a potência em IDLE e efetuar o pouso...

Desculpe-me mas eu aprendi diferente kkk... O procedimento pode ser realizado mesmo sem visual. Inclusive tem vídeo de gente fazendo ILS sem visual na mão mesmo (SENECA, BEECHCRAFT), basta procurar que é o que não vai faltar. Os rádios são auxílios apenas informam o piloto uma trajetória ideal para o procedimento.
Sobre velocidade eu creio que não é sempre 5 a mais não... Depende do vento se eu bem me lembro

EDIT: http://www.theairlinepilots.com/forumarchive/b737/b737landingvrefspeed.php... Sobre a questão da VREF
obrigado pelo complemento Jõao thumbsup

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Re: Explicação Aproximação Final

Mensagem por João Pedro em Sab 01 Nov 2014, 13:52

andre1232 escreveu:
obrigado pelo complemento Jõao thumbsup

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Re: Explicação Aproximação Final

Mensagem por Frankportugas em Dom 02 Nov 2014, 14:48

E quando se desacopla o P.A. também se desacopla os diretores de vôo ou não é preciso?

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Re: Explicação Aproximação Final

Mensagem por João Pedro em Dom 02 Nov 2014, 14:51

Frankportugas escreveu:E quando se desacopla o P.A. também se desacopla os diretores de vôo ou não é preciso?

Depende da aproximação e da aeronave... Nos Boeings e Airbus só se desacopla em caso de aproximação de não precisão. No Airbus porém tem mais umas brincadeiras. Veja esse vídeo do baixado e travado e você entenderá: https://www.youtube.com/watch?v=ZNTnwaWa5DU

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Re: Explicação Aproximação Final

Mensagem por Frankportugas em Seg 03 Nov 2014, 23:17

Isso tem ocorrido comigo não sei se é defeito ou falha minha, mas quando desligo o autothrottle na aproximação em pouso manual a velocidade nunca, mas nunca se mantém como vejo nos vídeos de youtube e tudo mais. A velocidade cai, o nariz da aeronave sai da posição de nariz erguido, como se mantinha com o piloto automático ativado, e fico uma arara. Vi num vídeo do colega Galeno Garbe que ele desligou o P.A., o autothrottle, os diretores de vôo e mesmo sem tocar nos controles o boeing se manteve na atitude de pouso. Alguma dica amigos? abs.

Obs.: lembrando eu ainda controlo a aeronave com teclado e também com joystick de playstation 2, não sei se influencia na precisão quanto a um manche de verdade.

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Re: Explicação Aproximação Final

Mensagem por Trovis em Ter 04 Nov 2014, 12:23

Acho que o culpado pode ser seu controle então.. No meu caso, uso um joystick com com duas manetes de potência, e antes de desacoplar o autothrottle, deixo as manetes em posição sincronizada com a que estava o avião antes.

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