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[Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Whipple em Ter 30 Abr 2013, 21:53

Ultra escreveu:Hum... scratch Olhado assim eu não sei... Pode até ser carga, mas algo me diz que não...

Deve ser outro fator, porque? Leia o Spoiler...

Spoiler:
No LOAD o piloto vai olhando o peso no FMC e o CG para trimar ela certinho para o T.O. (muito difícil ser superficial nisso);
Recebe do despachante um documento comprovando como a carga foi alocada na aeronave com peso e tudo;
Antes de taxiar é feito um check cruzado nas superfícies de controle;



Analisemos o procedimento de decolagem:

Alinhado, o piloto avança as manetes até uma determinada porcentagem de N1(geralmente 40%) para verificar a assimetria e aí aciona o TO/GA ou vai no braço.

O primeiro terço da decolagem é toda feita manualmente. Qualquer anomalia abaixo da v1 é abortado,certo? Então não é o caso... decidiram prosseguir com a decolagem...

Entre a VR e a V2 a decolagem é realizada e mesmo com falha de motores a decolagem deve prosseguir;

Neste caso se for por carga mal presa, digamos que ela tenha de desprendido e tenha ido parar toda no fundo da aeronave. Sendo com "pouca" carga o 744F leva nas costas esta descompensão... e se estiver cheio... como 6 blindados por exemplo, que todos se soltem eles não vão ficar todos no fundo da aeronave.(minha impressão), a realidade pode ser outra.

Pelo jeito o que aconteceu, da forma como o vídeo mostra, exsite uma tentativa de manter ela no "climb"... algo não responde, nariz não desce...então perde sustentação e estola na descendente à direita... não é o caso de sistemas de superfície não responderem porque senão ela deveria estolar e seguri um rumo certo sem alteração, o que também não é o caso... veja que antes do choque com o solo o piloto em um ultima tentativa tenta puxar novamente...

Eu acredito em perda de potencia dos motores... mas é apenas uma mera presunção..nada que se possa confirmar olhando o vídeo.

Minha pergunta que fica é? Vocês acham que um descompensação da carga iria fazer a aeronave assumir uma postura assim?

Bom, certeza mesmo somente com a análise da "BlackBox"...

Somente mais uma opinião...

Abraços thumbsup


Na minha opinião se fosse falha dos 4 motores (impossível) o comandante teria feito um pouso forçado empurrando o pitch para baixo. Nesse caso o avião continuou com o ângulo de ataque muito alto e praticamente parou no ar. Sou adepto da teoria da carga.

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Bruno Rodrigues em Ter 30 Abr 2013, 22:41

concordo com o amigo acima,o video mostra claramente o 747 empinando com um foguete,depois estolando ao maior estilo FSX

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Lucas Honório em Ter 30 Abr 2013, 22:51

Assustador, e antes de cair ele dá um giro de 180º..

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Amilckar em Ter 30 Abr 2013, 23:16

Triste notícia realmente, estou com o Flavio, me pareceu mudança brusca de gravidade, e o pior é ouvir o Talebâ pegando carona e assumindo a autoria mad

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Sandro Schneider em Qua 01 Maio 2013, 01:40

impressionante o video.

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Gabriel Moradillo em Qua 01 Maio 2013, 02:04

Pessoal, olhem a data do vídeo 01/02/2013 :

Há boatos de que é fake. (Eu não acredito, acho que é real)


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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por flavioSSA em Qua 01 Maio 2013, 10:04

É real sim, se for no site da National tem a noticia lá:
http://www.nationalaircargo.com/

Só a camera que deveria estar desconfigurada.

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Trovis em Qua 01 Maio 2013, 10:39

flaviossa escreveu:É real sim, se for no site da National tem a noticia lá:
http://www.nationalaircargo.com/

Só a camera que deveria estar desconfigurada.
Não consegui acessar o site. Lá fala sobre o vídeo também? Pois o boato de ser fake é do vídeo, e não dá notícia. Abraços!

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Augusto Sposito em Qua 01 Maio 2013, 11:49

O vídeo, infelizmente, não é Fake. hmmm

Essas datas muitos motoristas não ajustam.... Muito comum ver isso na Rússia. thumbsup

Falando em Russia, lembram-se do motorista de lá que flagrou a queda do Tupolev?? hmmm

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Hiago Sales em Qua 01 Maio 2013, 14:20

Lendo comentários em algumas notícias e fóruns, o pessoal diz que é normal a decolagem nesse aeroporto ser feita da forma mais brusca possível, para evitar os mísseis terra-ar que tem na região. Não cheguei à entender esses mísseis, porque se eles são programados pra atingir um avião, eles vão atingir de qualquer jeito, à menos que o avião possua algum "flare" (na minha opnião). Mas essa história da decolagem pode até existir, e juntando uma série de fatores, eles combinaram para o possível deslocamento da carga...

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Augusto Sposito em Qua 01 Maio 2013, 14:25

Nessa área os terroristas usam Lança Mísseis sem localizador de calor, são as Bazookas... Elas tem uma distância limitada.... Mas não foi esse o caso. thumbsup

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Hiago Sales em Qua 01 Maio 2013, 14:30

Ah sim, esqueci das Bazookas. Mas então, acho que pode ser verdade essa história da decolagem ter que ser feita com um ângulo acima do recomendado.

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Augusto Sposito em Qua 01 Maio 2013, 14:32

Hiago Sales escreveu:Ah sim, esqueci das Bazookas. Mas então, acho que pode ser verdade essa história da decolagem ter que ser feita com um ângulo acima do recomendado.

Sim, eles decolam mais leves.... E sobem mais rápido. thumbsup

Se não me engano, as únicas aeronaves civis que contam com Contra Medidas, são as aeronaves da El Al. thumbsup

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Video Estranhamente Silencioso

Mensagem por Emersongn em Qua 01 Maio 2013, 21:30

Segundo o site WIRED, (http://www.wired.com/dangerroom/2013/04/bagram-plane-crash/), Parece que ninguém em terra foi ferido, embora o avião cai perto de caminhões em perímetro da base. Quem gravou o vídeo e parece de um veículo de segurança, suspeita-se de um sotaque que soa australiano e é audível. Estranhamente não teve gritos ou exclamação quando o avião cai. O vídeo é estranhamente silencioso, em um ponto, algo que soa como um cão é ouvido. SER[A SABOTAGEM NA COLOCAÇÃO DA CARGA. Qual a nacionalidade dos carregadores?

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Bruno Rodrigues em Qua 01 Maio 2013, 23:02

não acredito que apenas uma carga solta derrubaria um 747-400 não é possivel é nitido que ele vem em um pitch muito elevado.....e depois estola totalmente quase girando em 180º e cai verticalmente como uma pedra

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Augusto Sposito em Qua 01 Maio 2013, 23:07

Mesmo levanto em conta que cada blindado pesava 13 toneladas??

E não se sabe se soltou 1 ou os 5!! scratch

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Ultra em Qua 01 Maio 2013, 23:31

Alguém já cogitou um "disparo de TRIM"?

O disparo de trim é quando o compensador elétrico da aeronave é acionado inadvertidamente em voo.

Sera que o 747 tem o switch chamado "Stabilizer trim cutout switch" que é feito exatamente para inibir esta pane.

De qualquer forma vamos nos manter atentos ao resultado e vamos conversando por aqui.

thumbsup

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Bruno Rodrigues em Qui 02 Maio 2013, 00:58

então ultra pensei nisto tambem,lembrando que mesmo que todos os blindados se soltasem eles não se acumularam na parte de traz,é isso que não me faz crer que foi desbalanceamento de carga que derrubou este avião

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Pimentel em Qui 02 Maio 2013, 04:27

Acredito em pane hidráulica ...e bem pouco em movimentação da carga.

No dia que divulgaram o video tinha um pessoal comentando no fórum contato radar a possibilidade de disparo do TRIM.... mas por mais que o estabilizador sofresse pane no ajuste, seria possível deflexionar ainda os profundores.

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Duley em Qui 02 Maio 2013, 11:17

Eu vou mais pro lado de deslocamento de CG.
Para agravar o fixamento insuficiente ou deficiente da carga, o procedimento tactical takeoff fez a coisa ficar mais feia, pois a gravidade potencializou o problema. Não necessariamente toda carga estava com este problema e sim alguma mais proxima ao fundo, para o azar. Ou talvez uma blindado batendo em outro e as tiras de fixação não aguentaram, fazendo um verdadeiro dominó lá atrás.
Minha idéia para acreditar nisso é ver o trem embaixo ainda. Logo que rodaram na pista, deixaram de ser pilotos e viraram passageiros, brigando e buscando outras soluções bem mais cruciais do que recolher o trem.

E não, não sou da CENIPA, NTSB, BEA, nem nenhum outro órgão de investigação, estou apenas conjecturando de forma saudável.

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Braconi em Qui 02 Maio 2013, 11:42

Com o cruzamento de dados de voz, parâmetros e as imagens, o NTSB não terá dificuldades em elucidar as causas.

Esperamos apenas que os gravadores tenham resistido ao fogo.

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Fontenele em Qui 02 Maio 2013, 11:54

Uma pena! Grande perda de vidas.

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Re: [Internacional] - B744 da National Air Cargo cai no Afeganistão

Mensagem por Leber em Qua 05 Jun 2013, 19:14

Reativando Tópico

Parece que as suspeitas se confirmaram. Um relatório parcial divulgado pelas autoridades do Afeganistão, confirmam que a carga do 747 se desprendeu de suas posições, e foram a principal causa do acidente.

Informação completa no Avherald.com

hmmm

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