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Migrando para o P3D

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Migrando para o P3D

Mensagem por Cmte Master Junior em Ter 13 Dez 2016, 22:17

Boa noite Cmtes,

Eu formatei o meu PC recentemente e estou pensando em investir no P3D e aposentar o meu FSX.

Mas tenho muitas dúvidas, sei que tem muitos tópicos já falando sobre o P3D mas estou com o tempo muito curto e não consigo ver tudo.

Esse video Link que vi aqui no fórum esclarece bastante dúvidas, mas ainda tenho algumas...

1ª dúvida
Após a instalação do P3D tenho que alterar o "FSX".cfg com os Tweaks conhecidos no FSX?

2ª dúvida
Tenho que usar o UIAutomationCore.ddl na raiz do simulador? Como é feito no FSX?

3ª dúvida
Tem alguma dica de configuração no simulador que seja indispensável?

O que mais preciso saber do Simulador para começar?

Desde já agradeço possíveis respostas e ajudas.

Cumprimentos,
Cmte Master Junior.

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Re: Migrando para o P3D

Mensagem por Robsongois em Qua 14 Dez 2016, 17:06

Cmte Master Junior escreveu:Boa noite Cmtes,

Eu formatei o meu PC recentemente e estou pensando em investir no P3D e aposentar o meu FSX.

Mas tenho muitas dúvidas, sei que tem muitos tópicos já falando sobre o P3D mas estou com o tempo muito curto e não consigo ver tudo.

Esse video Link que vi aqui no fórum esclarece bastante dúvidas, mas ainda tenho algumas...

1ª dúvida
Após a instalação do P3D tenho que alterar o "FSX".cfg com os Tweaks conhecidos no FSX?

2ª dúvida
Tenho que usar o UIAutomationCore.ddl na raiz do simulador? Como é feito no FSX?

3ª dúvida
Tem alguma dica de configuração no simulador que seja indispensável?

O que mais preciso saber do Simulador para começar?

Desde já agradeço possíveis respostas e ajudas.

Cumprimentos,
Cmte Master Junior.

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A 1ª Duvida: Não existe esse FSX.cfg no prepar3d, seria o arquivo p3d.cfg, mas vc não deve mexer em nada. E eu não aconselho fazer nenhum Tweaks.
A 2ª Duvida: Não é preciso, e também não se precisa ter no fsx, isso sempre foi mito. E muito pelo contrario esse arquivo .dll apenas danifica o pc se retirado da sua pasta base.
A 3ª Duvida: É muito complexa de se responder, vai de cada pc.


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Re: Migrando para o P3D

Mensagem por ceijrshe em Qua 14 Dez 2016, 21:21

Concordo com o Robson, e em questão da configuração você vai encontrar varias dicas aqui no fórum e também na internet tem vários videos que podem lhe dar uma sugestão de configuração..

abraços, qualquer duvida estamos ai.
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Re: Migrando para o P3D

Mensagem por Cmte Master Junior em Sex 23 Dez 2016, 15:37

Obrigado pelas respostas Cmtes.


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Re: Migrando para o P3D

Mensagem por jpkosta em Ter 27 Dez 2016, 12:51

aproveitando...
Existe diferença significativa pra simulação entre a versão PRO e a versão ACADEMIC?
Qual é a indicada comprar?

resolvido. Obrigado

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Re: Migrando para o P3D

Mensagem por luciano-silva em Qua 28 Dez 2016, 08:38

Também aproveitando o tópico, posso manter instalado na máquina o P3D e o FSX simultaneamente? pergunto pois pretendo migrar aos poucos tendo em vista o alto custo de investimentos em addons novamente.

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Re: Migrando para o P3D

Mensagem por Paulo Stavis em Qua 28 Dez 2016, 11:54

luciano-silva escreveu:Também aproveitando o tópico, posso manter instalado na máquina o P3D e o FSX simultaneamente? pergunto pois pretendo migrar aos poucos tendo em vista o alto custo de investimentos em addons novamente.

Com certeza, sem problemas. A unica coisa é que pra instalar um novo addon nos dois será necessario rodar o setup 1x pra cada simulador, de resto sem problemas.
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Re: Migrando para o P3D

Mensagem por luciano-silva em Ter 07 Fev 2017, 10:51

Reativando tópico

Olá pessoal, depois de muita leitura tomei a decisão de migrar para o Prepar3D, e deixar para o passado o FSX que me proporcionou muito aprendizado nesse hobby. Sei que os benefícios serão maiores do que os malefícios (leia-se aqui custos para aquisição de addons e da nova plataforma de simulação), pretendo fazer a migração de forma gradativa até estar plenamente no P3D com os addons que tenho e que considero indispensáveis para a simulação.

Pelas leituras que fiz em fórums internacionais como a AVSIM especula-se que a versão v3.4 sejá a última da série V3 e que a Lockheed Martin estaria trabalhando na versão V4 com a possibilidade de rodar em 64 bits.

O John Venema CEO da Orbx fez uma declaração no fórum da Orbx que nos deixa entender que a LM está mesmo trabalhando nesta linha.  

http://www.orbxsystems.com/forum/topic/129935-will-orbx-products-work-if-p3d-goes-dx12-64-bit/#comment-1156851

A LM diz não poder comentar sobre o desenvolvimento de futuras versões

http://www.prepar3d.com/forum/viewtopic.php?t=123228

Declarações da PMDG segundo fontes de terceiros na AVSIM (se não me engano, não consegui checar a fonte) diz que as atualizações dos seus aviões possivelmente serão gratuitas.

Eu pretendia criar um tópico novo titulado Prepar3D v4.0, mas como não temos informações oficiais da Lockheed Martin sobre o desenvolvimento, preferi reativar o tópico do Cmte Master Junior.

O grande receio que tenho agora é se vale a pena esperar um pouco mais, uma vez que a LM tem a política de considerar cada versão um novo lançamento e não conceder nenhum desconto para quem possui a versão anterior.

Outra questão é quanto aos addons, se de fato o Prepar3D v4.0 for em 64 bits receio que os addons adquiridos para a versão v3.0 terão que ser "recomprados" para a versão v4.0.

Como pretendo fazer a migração de forma gradativa, estimo que levarei até o final do ano para estár 100% no Prepar3D com todos os addons.

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Re: Migrando para o P3D

Mensagem por Paulo Stavis em Ter 07 Fev 2017, 11:10

luciano-silva escreveu:O grande receio que tenho agora é se vale a pena esperar um pouco mais, uma vez que a LM tem a política de considerar cada versão um novo lançamento e não conceder nenhum desconto para quem possui a versão anterior.

Outra questão é quanto aos addons, se de fato o Prepar3D v4.0 for em 64 bits receio que os addons adquiridos para a versão v3.0 terão que ser "recomprados" para a versão v4.0.

Como pretendo fazer a migração de forma gradativa, estimo que levarei até o final do ano para estár 100% no Prepar3D com todos os addons.

Todos estamos no mesmo barco que você, principalmente quem tem Orbx (ja falaram que haverá taxa de upgrade). O problema é que a PMDG fala que não está sabendo de 64bits (li em um dos anuncios deles), a Orbx diz que sabe, a LM não fala e nisso ficamos no meio.

Na pior das hipóteses se você compra hoje e eles lançarem o V4 em até 60 dias você pode pedir refund e comprar o V4, conforme está no FAQ:

"I have Prepar3D v1/v2, do I get an upgrade or a discount for Prepar3D v3?

If you have purchased Prepar3D v1/v2 within 60 days of your purchase, per the refund policy, you can request a refund and then purchase the desired license of Prepar3D v3. There are no exchanges, upgrades, or discounts available."

Não sei quais addons você tem mas alguns sempre oferecem upgrades. Imagino que o Active Sky terá upgrade sem custo pois roda fora do P3D e só injeta o clima. As aeronaves provavelmente todas terão preço de upgrade se realmente o V4 for 64 bits. Não sei questões de compatibilidade do simulador 64bits com addons 32bits mas deve haver, da mesma forma que há com o OS.
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Re: Migrando para o P3D

Mensagem por flavioSSA em Ter 07 Fev 2017, 12:46

Paulo Stavis escreveu:Não sei questões de compatibilidade do simulador 64bits com addons 32bits mas deve haver, da mesma forma que há com o OS.

Qualquer addon 32 bits que trabalhar com arquivos .DLL ou .EXE não funcionará com a versão 64bits do p3d e vai precisar de update. (Ou seja, toda aquela listinha de addons que ficam dentro dos arquivos dll.xml e exe.xml), além de Gauges "compiladas" em formato DLL (Como os accusim da A2A, Airbus da Aerosoft, etc). Principalmente por causa das bibliotecas .NET Framework.

Explicando melhor:
Código:
32 bit dll should work just fine on a 64 bit machine as long as it is loaded into a 32 bit process - attempting to load a 32 bit dll into a 64 bit process will fail.

O que essa frase quer dizer? Que programas 32 bits rodando no win64 rodam tranquilo, porque eles serão carregados em um processo exclusivo 32bits. É o caso do ChasePlane por exemplo, já que ele roda separado do processo do simulador. Já DLL´s 32bits que são carregadas dentro do processo 64bits do novo simulador NÃO irão funcionar, porque o processo global é 64bits e as DLL´s são 32bits que usam bibliotecas diferentes do processo principal. É o caso de todas as dlls do dll.xml, gauges de aviões complexos como pmdg, airbus, AS16 que possui um componente DLL (bootstrap) E inclusive alguns cenários, como o Orbx que usam DLL´s, etc.

Portanto, resumindo: A mudança para 64bits É complicada sim e vai depender muito da boa vontade dos desenvolvedores. Aviões antigos como o MD11 da PMDG vão pro saco com certeza. 80% de chance de todo mundo ter que gastar mais dinheiro de novo em addons que já tem.

E importante: 64bits NÃO vai melhorar performance de simulador. Se você tem 30fps agora, vai continuar com os 30fps com a versão 64bits (Ou até menos a depender do seu hardware, porque ai vai entrar outras variáveis de arquitetura como BUS do processador e memória, já que o limite lógico 32/64bits não existe mais). O que vai resolver é a questão dos OOM, porque o processo 64bits tem mais espaço de VAS disponível e dificilmente vai chegar no limite da arquitetura 64.

Fonte: http://stackoverflow.com/questions/5711748/using-a-32-bit-dll-on-a-64-bit-machine

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Re: Migrando para o P3D

Mensagem por Paulo Stavis em Ter 07 Fev 2017, 13:12

flavioSSA escreveu:Qualquer addon 32 bits que trabalhar com arquivos .DLL ou .EXE não funcionará com a versão 64bits do p3d e vai precisar de update. (Ou seja, toda aquela listinha de addons que ficam dentro dos arquivos dll.xml e exe.xml), além de Gauges "compiladas" em formato DLL (Como os accusim da A2A, Airbus da Aerosoft, etc). Principalmente por causa das bibliotecas .NET Framework.

Explicando melhor:
Código:
32 bit dll should work just fine on a 64 bit machine as long as it is loaded into a 32 bit process - attempting to load a 32 bit dll into a 64 bit process will fail.

O que essa frase quer dizer? Que programas 32 bits rodando no win64 rodam tranquilo, porque eles serão carregados em um processo exclusivo 32bits. É o caso do ChasePlane por exemplo, já que ele roda separado do processo do simulador. Já DLL´s 32bits que são carregadas dentro do processo 64bits do novo simulador NÃO irão funcionar, porque o processo global é 64bits e as DLL´s são 32bits que usam bibliotecas diferentes do processo principal. É o caso de todas as dlls do dll.xml, gauges de aviões complexos como pmdg, airbus, AS16 que possui um componente DLL (bootstrap) E inclusive alguns cenários, como o Orbx que usam DLL´s, etc.

Portanto, resumindo: A mudança para 64bits É complicada sim e vai depender muito da boa vontade dos desenvolvedores. Aviões antigos como o MD11 da PMDG vão pro saco com certeza. 80% de chance de todo mundo ter que gastar mais dinheiro de novo em addons que já tem.

E importante: 64bits NÃO vai melhorar performance de simulador. Se você tem 30fps agora, vai continuar com os 30fps com a versão 64bits (Ou até menos a depender do seu hardware, porque ai vai entrar outras variáveis de arquitetura como BUS do processador e memória, já que o limite lógico 32/64bits não existe mais). O que vai resolver é a questão dos OOM, porque o processo 64bits tem mais espaço de VAS disponível e dificilmente vai chegar no limite da arquitetura 64.

Fonte: http://stackoverflow.com/questions/5711748/using-a-32-bit-dll-on-a-64-bit-machine

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Nesta linha de raciocinio, o que tiver menor interação com o simulador será mais fácil de migrar. Entendo que o AS2016, por exemplo, é muito mais fácil de migrar do que uma gauge do 747.

Como tudo isso requer uma mudança muito grande e sem muito aviso as vezes o V4 sai com 32 e 64 bits (igual Xplane) e as coisas vao migrando aos poucos.
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Re: Migrando para o P3D

Mensagem por luciano-silva em Ter 07 Fev 2017, 13:31

Paulo é bom saber dessa política de refund da LM, creio que o fato da LM não fazer nenhuma declaração sobre o assunto, certamente é para não prejudicar as vendas da versão v3, eu mesmo não compraria a versão atual sabendo que uma nova e melhorada está a caminho.  

Se não houvesse essa especulação de uma nova versão em 64 bits, não estaria com este receio, o que me preocupa são os custos dos addons, que uma vez somados são muito superiores ao custo do simulador.

Flávio eu concordo com você na questão da complexidade da adaptação dos addons, e penso que poderá levar também um certo tempo para isso, mas por outro lado acredito que a LM já esteja trabalhando essa nova versão 64 bits em parceria com os principais desenvolvedores de addons (pmdg, aerosoft, ASN, Orbx e etc..), e desta forma teríamos logo após o lançamento da v4.0 esses addons já compatibilizados com o "novo" simulador, agora estabilizar tudo isso acredito que terá que passar por algumas versões dentro da v4.0 e levará talvez algum tempo. O problema é que não sabemos em que pé que isso está ou se de fato isso esteja acontecendo de verdade.

Diante de tantas incertezas estou chegando a conclusão que a melhor coisa a fazer é sair dessa "neura", migrar de vez para o Prepar3D e curtir meus voos, para quem voou o FSX esses anos todos, certamente com os relatos que já li até agora ficarei muito feliz com o desempenho do Prepar3D v3.4.

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Re: Migrando para o P3D

Mensagem por marcos1sp em Ter 07 Fev 2017, 14:02

Me parece que nosso hobby se tornará exclusivo (para poucos).
A medida que novos simuladores irão surgindo, novas exigências virão no pacote. Hardware mais parrudo. atualizações de adds pagas para novas plataformas. PMDG, FSlabs são um exemplo claro deste novo cenário.. Enfim uma realidade.
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