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Projeto e montagem do meu Cockpit

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Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Ricardo Rallo em Sab 13 Dez 2014, 00:21

Caros colegas,

Vou compartilhar nesse tópico a evolução da construção do meu cockpit.

Todo projeto está sujeito a melhorias e aperfeiçoamentos, então peço que fiquem a vontade para enviar sugestões.

Esboço do primeiro modelo feito no Sketchup, reparem que o lado esquerdo está indefinido, com um monitor de 18,5". Somente com o uso que vou começar a sentir falta dos demais controles ou luzes, para fazer as demais alterações.

A visão externa está em uma TV Led de 40" que ficará suspensa por um suporte articulado para TV.



O painel terá uma estrutura de compensado e os instrumentos serão fixados em uma placa frontal de MDF de 6mm.



Outra mudança que fiz não somente para fins estéticos como também funcionais, foi trocar os knobs dos painéis da Saitek. Este modelo que encontrei tem maior diâmetro e proporciona o uso com maior agilidade e menos esforço.



Serão colocadas outras chaves (seletora de combustível, parking brake, spoilers) bem como um painel de luzes de aviso, tudo gradualmente.

Obrigado pela visita, comentários são bem vindos.

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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Cmte. Pena em Sab 13 Dez 2014, 08:55

Bacana demais! Boa sorte, comando!

Vou acompanhar o tópico. wink

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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Edenio Rodrigues em Sab 13 Dez 2014, 11:18

Olá Ricardo, ótimo projeto. Parabéns amigo aplauso

Obrigado por compartilhar e aceite seu primeiro pontinho thumbsup , abraços

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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por lclaudio2k11 em Sab 13 Dez 2014, 14:39

É isso aí Ricardo seu projeto vai ficar muito bom.
Estou fazendo um throttle Saitreko e observei que vc está usando um grampo sargento. Após muita pesquisa achei uma solução muito boa, veja se vc gosta  
"http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-604902179-suporte-manual-pfuradeira-articulado-m-75-_JM" .thumbsup
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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Vitor Castro em Sab 13 Dez 2014, 15:33

Toda vez que eu vejo alguém começar um projeto desses, eu já fico mais ancioso para começar o meu rs rs, você já tem todos os instrumentos analógicos Ricardo? aplauso
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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Jeanzao em Seg 15 Dez 2014, 13:49

Isso ai Ricardo, vai ficar show... e vamos companhando!!
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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Bruno Barreiros em Seg 15 Dez 2014, 16:31

Ricardo,
Parabéns pelo projecto. Infelizmente não consigo ver as fotos.
Abraço,

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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Ricardo Rallo em Ter 16 Dez 2014, 10:55

Obrigado a todos os colegas pelas mensagens de incentivo!  thumbsup  (e Inventor, obrigado pelo ponto de reputação!) thumbsup

lclaudio2k11 escreveu:É isso aí Ricardo seu projeto vai ficar muito bom.
Estou fazendo um throttle Saitreko e observei que vc está usando um grampo sargento. Após muita pesquisa achei uma solução muito boa, veja se vc gosta  
"http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-604902179-suporte-manual-pfuradeira-articulado-m-75-_JM" .thumbsup

O uso do sargento será provisório, como a mesa será dedicada, não terei dó de prender a estrutura com furos e parafusos. Mas achei sua solução muito criativa, obrigado pela dica.

Vitor Castro escreveu:você já tem todos os instrumentos analógicos Ricardo? aplauso

Vitor, os instrumentos (gauges) serão emulados pelo monitor LED de 18,5". Irei testar várias configurações de layout antes de decidir fazer alguma "máscara" definitiva.


Bruno Barreiros escreveu: Infelizmente não consigo ver as fotos.

Estou com dificuldades de entender o Google Drive. Vou tentar migrar para um provedor de imagens.
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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Vitor Castro em Ter 16 Dez 2014, 11:29

Entendi ricardo, vai ficar muito bom, eu vi que vendem mascara para monitor ,mas é uma coisa tão simples de se fazer tendo em vista outras dificuldades que nem vale a pena comprar e sim fabricar uma. wink
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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Ricardo Rallo em Ter 16 Dez 2014, 12:46

To pensando em fazer algumas máscaras, as quais eu poderia trocá-las entre si, elas ficariam fixadas no painel principal com 4 parafusos nas extremidades... Vamos ver se funciona

Editado em 19/dez/2014 23:55hs: Relatando um pouco do progresso desta semana:

Agora estou usando o Tinypic, se alguém não estiver vendo as imagens anteriores (google drive), é só pedir que eu posto novamente no Tinypic.

Hoje abri um USB Keyboard genérico e identifiquei quais vias preciso fechar contato para obter direto no Windows os comandos de teclado. É um trabalho gostoso mas toma tempo. Segue a foto de como ficou a interface, já com as soldas para chegar aos botões. Amanhã trabalharei nos push buttons e posteriormente chaves (mais trabalhosas).



Última edição por Ricardo Rallo em Sex 19 Dez 2014, 00:10, editado 1 vez(es) (Razão : Relatando um pouco do progresso desta semana)

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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Ricardo Rallo em Ter 23 Dez 2014, 14:50

Continuando a aventura do aprendizado em eletrônica (segundo motivo no qual escolhi usar uma placa de teclado ao invés das soluções de placas USB FSBUS, Stargate e similares).

Consegui sucesso montando o circuito Toggle to Momentary (http://www.simprojects.nl/toggle_to_momentary.htm) conforme foto abaixo, mas estou com dificuldades...

Quando eu ligo uma segunda chave com um segundo cirtuito igual, em paralelo na mesma fonte 12V, os circuitos se misturam e as duas teclas são acionadas por apenas 1 das chaves do circuito.

Gostaria muito de conseguir ajuda dos amigos experientes para resolver isso.

Gostaria também de ver um esquema explicando qual resistor usar para descarregar o capacitor.

Apesar desse cirtuito der simples e consagrado pelo uso pelos construtores de cockpits, não há muitos esquemas na internet explicando como montar.

Segue a foto do que consegui até agora, uma única chave gera um pulso quando liga, e outro pulso quando desliga.

OBS: Fiz testes com os outros circuitos usando Opto-Acoplador SFH620A e nenhum funcionou a contento, o máximo que consegui foi uma sequência de uns 12 caracteres repetidos, quando se aciona a chave.

Obrigado a todos


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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Joz em Ter 23 Dez 2014, 15:20

Cara, esse teu circuito tá errado! Se você ligar essa chave, vai dar um curto circuito na fonte. affraid
Reveja o desenho do circuito, o correto seria utilizar uma chave com 3 terminais, 2 posições.


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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Cmte. Pena em Ter 23 Dez 2014, 16:45

Ricardo,

Certa vez tentei me aventurar com a placa de teclado, mas esbarrei numa pequena dificuldade: como fazer furos nela sem danificá-la. lol

Pretendo voltar a tentar.

Boa sorte!

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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Ricardo Rallo em Ter 23 Dez 2014, 20:40

Joz escreveu:Cara, esse teu circuito tá errado! Se você ligar essa chave, vai dar um curto circuito na fonte. affraid
Reveja o desenho do circuito, o correto seria utilizar uma chave com 3 terminais, 2 posições.


Caro Cmte. Joz,

Muito obrigado pela ajuda, erros de iniciante lol por sorte não queimou a fonte.

Fiz o circuito sugerido com chave de 3 terminais e está funcionando.

Agora fica a dúvida, como ligar mais que um circuito igual a este na mesma fonte? Consegue me ajudar nisso? Agradeço antecipadamente.


Cmte. Pena escreveu:Ricardo,

Certa vez tentei me aventurar com a placa de teclado, mas esbarrei numa pequena dificuldade: como fazer furos nela sem danificá-la. lol

Pretendo voltar a tentar.

Boa sorte!

Caro Cmte. Pena,

Esta parte foi tranquila, soldar os fios finos em cada terminal da placa do teclado, e as outras extremidades dos fios estão soldadas em barra de terminais.

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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Ricardo Rallo em Ter 23 Dez 2014, 20:44

Joz escreveu:Cara, esse teu circuito tá errado! Se você ligar essa chave, vai dar um curto circuito na fonte. affraid
Reveja o desenho do circuito, o correto seria utilizar uma chave com 3 terminais, 2 posições.


Caro Cmte. Joz,

Muito obrigado pela ajuda, erros de iniciante  lol por sorte não queimou a fonte.

Fiz o circuito sugerido com chave de 3 terminais e está funcionando.

Agora fica a dúvida, como ligar mais que um circuito igual a este na mesma fonte? Consegue me ajudar nisso? Agradeço antecipadamente.


Cmte. Pena escreveu:Ricardo,

Certa vez tentei me aventurar com a placa de teclado, mas esbarrei numa pequena dificuldade: como fazer furos nela sem danificá-la. lol

Pretendo voltar a tentar.

Boa sorte!

Caro Cmte. Pena,

Esta parte foi tranquila, soldar os fios finos em cada terminal da placa do teclado, e as outras extremidades dos fios estão soldadas em barra de terminais. Assim (placa do lado direito, de onde saem os fios coloridos antes da fita adesiva com os números identificadores)


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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Edenio Rodrigues em Ter 23 Dez 2014, 22:59

Olá Ricardo parabéns amigo pelo trabalho bem feito, destrinchando o chip do teclado.  aplauso

Como o sistema é multiplexado, ou seja o mesmo fio liga mais de uma chave. E para evitar conflitos, será necessário desmembrar os fios, com uma matriz de diodos.

Vencida essa etapa, para eliminar os geradores de pulsos com os relés, acho que com o programa FSUIPC, seja possível fazer o FS reconhecer a posição da chave on/off  e  funcionar de acordo.  thumbsup ,  abraços

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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Joz em Qua 24 Dez 2014, 09:06

Ricardo Rallo escreveu:Agora fica a dúvida, como ligar mais que um circuito igual a este na mesma fonte? Consegue me ajudar nisso? Agradeço antecipadamente.
Pode ligar paralelo que deve funcionar numa boa thumbsup
Abaixo segue o esquema com 4 chaves, mas pode ligar quantas desejar (até o limite do teclado) desde que a fonte forneça corrente suficiente para o circuito.



Inventor escreveu:Como o sistema é multiplexado, ou seja o mesmo fio liga mais de uma chave. E para evitar conflitos, será necessário desmembrar os fios, com uma matriz de diodos.
Sobre a matriz de diodos, o próprio circuito do teclado possui isso internamente. Pelo que vi na imagem, o Ricardo já separou os fios corretamente e como está utilizando relés e o esquema de acionamento momentâneo, será difícil acontecer conflitos.
Inventor escreveu:Vencida essa etapa, para eliminar os geradores de pulsos com os relés, acho que com o programa FSUIPC, seja possível fazer o FS reconhecer a posição da chave on/off  e  funcionar de acordo.  thumbsup ,  abraços
Como está utilizando um teclado de computador, é necessário o gerador de pulsos, pois o máximo de teclas que podem ser pressionadas simultaneamente é 4, e não pode ser qualquer combinação.

Esse esquema de utilizar um teclado de PC é interessante, pois aparentemente sai mais barato. Mas dependendo do número de teclas, a quantidade de relés utilizados e junto com a diferença de preço entre uma chave de 3 terminais invés de 2, além do preço do teclado, dá pra adquirir uma stargate. E com isso elimina a necessidade de uma fonte de energia, diminui a complexidade e quantidade de fios, pode utilizar chaves de 2 terminais, podendo fazer 2 funções por chave com o fsuipc.

Mesmo com essas considerações, Ricardo, continue o projeto que vai dar certo. E não tem recompensa melhor do que você construir algo e no final poder usufruir. Precisando de uma mãozinha, pode contar conosco.

Abraços
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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Ricardo Rallo em Qua 24 Dez 2014, 09:24

Caro Inventor, obrigado pelas dicas complementares. O caminho escolhido é o mais sinuoso, mas espero que funcione para umas 6 chaves, não vou precisar mais que isso, já que terei muitos push buttons e os switches da Saitek.

Caro Cmte. Joz, não tenho palavras para agradecer sua camaradagem e seu trabalho em mostrar graficamente a forma correta de ligar as chaves. Muito obrigado!  reverencia

Certamente após o Natal vou colocar em prática sua sugestão, e postarei os resultados aqui.

Um ótimo Natal a todos!

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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Edenio Rodrigues em Qua 24 Dez 2014, 11:57

Ricardo Rallo escreveu:Caro Inventor, obrigado pelas dicas complementares. O caminho escolhido é o mais sinuoso, mas espero que funcione para umas 6 chaves, não vou precisar mais que isso, já que terei muitos push buttons e os switches da Saitek.

Caro Cmte. Joz, não tenho palavras para agradecer sua camaradagem e seu trabalho em mostrar graficamente a forma correta de ligar as chaves. Muito obrigado!  reverencia

Certamente após o Natal vou colocar em prática sua sugestão, e postarei os resultados aqui.

Um ótimo Natal a todos!
Obrigado amigo. Feliz Natal para você e a tripulação Natal21

E mais uma dica que talvez lhe seja muito útil: Evitar os fios muito compridos, para eles não captarem ruídos, inviabilizando o projeto wink ,  abraços

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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por juliomendes em Sab 27 Dez 2014, 12:25

(Para ser util a todos compartilho aqui a resposta enviada em menssagem privada)

Ola Cmte.Ricardo, tudo bem?
(obs. talvez minhas informações sejam acrescentadas ainda numa edição dessa resposta, ok?)

Bem, vou tentar responder (aqui)la no topico para ficar a ajuda a outros também.

Eu utilizei fonte de menor potencia, 5v, e reles nesse valor. Não sei se isso é menor ou pior, no sentido da sensibilidade do rele...mas... achei mais seguro. rs...

Não olhei com tanta acuidade ainda, e o circuito, de tão simples, acaba por propiciar erros.

Tenho foto dos meus esquemas e se segui-los não tera esse problema, pois com certeza ha algo errado aí...

Acho ate que tive o mesmo problema no inicio do meu projeto, achando que era so fazer uma multiplicação simples, mas não. Na verdade eh necessario 'fechar uma porta' para não ter essa vasão.

Uma pergunta, pretende usar isso junto com FSUIPC?
pergunto isso porque estou me aventurando agora nessa seara e pelo fsuipc, em que estão aí o uso de aeronaves paypal... voce pode configurar as teclas para on/off com uma especie de emulador que o programa fsuipc oferece. assim, pode usar chave on/off sem fazer circuito nenhum. ATENÇÃO. isso não vale para aeronaves default, apenas as que usam o fsuipc, como pmdg. ate onde meu raso conhecimento vai.
No entanto, independente disso, como dissestes...vale muuuuuuuito pelo aprendizado. E sinceramente, va ate o fim. Isso ajudara futuramente em projetos mais complexos.
O custo para 'esse cursinho' autoditada é muito baixo e vale a pena.
Ah, não importa que vão chamar seu projeto de um botton box.... quem o faz, sabe que não o é. rs...  ué...botto box como diz o proprio nome...é uma caixa com botoes, coisa que não compreende um circuito. se assim for, um painel com fsbus, stargate, etc...sera também um botton box.

O fato de 'parecer simples' não desmerece em nada, ao contrario. O apice da engenharia esta sempre em criar algo simples que tenha um funcionamento complexo e util.

No que eu puder ajudar, estou por aqui.
abraços
Julio


(EDITADO)
Segue aqui o link para a pagina do meu topico em que apresento varias chaves e ligação de led.
Por incrivel que pareça...esse ano de 2014 foi muito puxado para mim e não pude me dedicar ao fs como gostaria...e ate mesmo minha participação no forum foi comedida hmmm

Assim estou devendo um video com voo e uso dessa primeira etapa do painel concluida.
Confesso que nos teste iniciais, em algum momento ocorreu uma falha no sinal, tipo, voce liga, mas ela não ligou ai quando retorna para off, ela liga, em que a isso corrigi via mouse/tela.
Na verdade, isso tem raizes outras de origem eletronica e do proprio rele, fio, voltagem etc...

bem, o link segue abaixo:
http://www.voovirtual.com/t32232-home-cockpit-baixo-custo-1

e peço-lhe que o leia desde o inicio. (vou localizar um outro topico, que não é meu, que também com minha participação e conjectura deu-se outras informações interessantes)

veja estas imagens:
















Essas sao algumas das imagens que estao no topico.
Há um endereço na imagem, de um blog, que criei para apresentar o projeto, mas não o alimentei ainda. Justamente pela falta de tempo que citei. Vou tentar fazer isso agora por esses dias e assim poder deixar aos amigos Cmte´s e iniciantes em eletronica meus primeiros passos. hehehehe....

A segunda etapa desse mcp que iniciei preve a introdução de uma tela de lcd 16 x 2 que fornecerao informações do piloto automatico bem como setalas.
A placa escolhida para isso foi a ARDUINO, e seu respectivo programa, bem como a interface software lik2fs. O inicio desse processo me foi orientado pelo Joz e pelo Ecosta (no outro topico que lhe falei, ha todos os links e dados para seguir por esse caminho).

Porem, ha uns 2 meses eu não resisti a tentação de adquirir o mcp da Stargate para proceder a voos. Esse ano meio afastado do hobby me deixou por demais necessitado, rs... e esperar toda a segunda parte ficar pronta não teria paciencia...confesso.
Porem isso não significa que abdiquei do projeto, ao contrario.
O mcp stargate trabalha nas aeronaves default do fs2004, na feelthere 190 para fs 2004 e no 737 ngx do fsx, e também na level D.
Eu uso o fs2004
Como pretendo fazer simulações a partir de could dark, as default não servem para esse fim, me restando apenas a feelthere embraer 190.
Mas...queria usar o boing 737! rs...ser humano é um eterno insatisfeito. rs...

Por isso continuarei com meu projeto enquanto sigo usando o stargate mcp.
Se la na frente, decidir continuar no 190, ou partir par o fsx (mais dificil ja que implica trocar de cpu agora), eu usarei o Arduino e toda parte de software para o radio, ja que para isso, existe tudo pronto, software e listagem do programa.

bem...vou aguardar seu feedback...e como o Joz deixou ja um circuitinho, vou aguardar o que me diz disso.
Se precisar, traço o circuito que fiz e posto aqui, sem problema algum.
mais uma vez
abraço

ps. Estou a disposição.

links dos outros topicos que participei e que sugiro dar uma olhada, caso ainda não tenha visto:

(para o futuro, rs...)
http://www.voovirtual.com/t28721p15-placa-para-display-de-7-segmentos-ajuda

http://www.voovirtual.com/t31843-controlador-de-luzes-do-trem-de-pouso

http://www.voovirtual.com/t31947p15-esquema-para-acender-led-utilizando-chave-de-alavanca-enviar-comando-ao-simulador

agora...esse topico Ricardo, rendeu bastante. De uma olhada com calma...sao varias paginas, mas muito didatico com boas informações do Joz. Me ajudou muito a tudo isso.

http://www.voovirtual.com/t30677-projeto-openmcp-construa-a-baixo-custo-o-seu-mcp-em-casa



*****agora...bora mão na massa e cuidado com o dedo. hehehe..
qualquer coisa, estamos aqui.

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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Ricardo Rallo em Sab 27 Dez 2014, 23:30

Inventor escreveu:
E mais uma dica que talvez lhe seja muito útil: Evitar os fios muito compridos, para eles não captarem ruídos, inviabilizando o projeto wink ,  abraços

Caro Inventor, ciente! Grato

juliomendes escreveu:(Para ser util a todos compartilho aqui a resposta enviada em menssagem privada)

Ola Cmte.Ricardo, tudo bem?
(obs. talvez minhas informações sejam acrescentadas ainda numa edição dessa resposta, ok?).........

Saudações Cmte. Julio,
Gostaria de agradecer seu espírito de camaradagem e seu post rico em informações. Devo agradecer também as palavras de incentivo e todo o trabalho de apontar aos links. Já li muito material do fórum, que é vasto e rico, mas algumas vezes a dificuldade é que os assuntos se misturam ou os posts não chegam no detalhe que o leigo precisa.

Comprei a licença do Fsuipc, mas pretendo que o circuito eletrônico seja independente. Esse circuito de rele é muito famoso na Internet e quero meio que desmistifica-lo... Ou funciona ou não... Se funciona, vai ter fotos detalhadas.

É isso aí, nos próximos dias pretendo avançar com isso. E vou reler os tópicos.

Sds,

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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Ricardo Rallo em Seg 29 Dez 2014, 10:57

Prezados,

Estou prestes a desistir de fazer mais que 1 circuito de reles coexistirem ligados na mesma fonte de 12V.

Não consigo entender o motivo, mas liguei 2 chaves com capacitor e relê conforme diagrama criado pelo Cmte. Joz, mas quando aciono as chaves alternadamente (cada uma ligada em uma tecla do teclado), parece que estão interferindo um circuito no outro, pois dá um erro de leitura na placa do teclado (parecido com um curto), que desliga e liga o teclado no Windows (faz até aquele barulhinho quando conectamos um dispositivo USB tam-tam).

O circuito só está funcionando com 1 chave com capacitor e relê, completamente isolados. Nesse caso eu teria que ter 1 fonte 12v para cada chave!

Os tópicos do Cmte. Julio são muito ricos de informação, porém careço de um diagrama de ligação dos fios como feito pelo Cmte. Joz (não consigo entender as trilhas do circuito do Cmte. Julio apenas olhando as fotos).

O projeto ainda tem fôlego ou terei que recorrer à Stargate NG? (não tenho nada contra as soluções da USBI e similares, apenas achei que me divertiria mais com os relês, que na verdade estão virando dor de cabeça....  lol  O caro colega Inventor avisou  aplauso )

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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Joz em Seg 29 Dez 2014, 11:14

Ricardo, faça um teste na chave de três terminais. Às vezes o terminal comum fica em um dos lados. Estou considerando que o terminal seja o do meio.
Esse "curto-circuito" está estranho. Revise também as ligações no Relé, a primeira vista, parece que seu circuito estaria ligado de forma errada, mas como você descreveu o modelo do componente, está correto sim. Você está usando o mesmo modelo de relé para as chaves?
Esteja atento ao símbolo do "normalmente aberto" "normalmente fechado". Como "espelhei" a imagem lateral, na realidade os pinos estarão invertidos.

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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Ricardo Rallo em Seg 29 Dez 2014, 11:44

Cmte. Joz,

Fiz o teste na chave de três terminais, o terminal comum (GND) é o do meio, ele conectado com os das extremidades dá o contato.

Sim, estou usando os mesmos componentes no segundo circuito (chave, rele, capacitor).

Quando acionando as chaves alternadamente, dá pra ouvir o acionamento de cada rele, porém às vezes o sinal não vai para a placa do teclado, ou dá o que eu chamei de "curto" e faz o USB ejetar e reconectar.

Que mistério viu... thumbsdown

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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

Mensagem por Joz em Seg 29 Dez 2014, 11:48

Quando editei o post, você respondeu. Estou citando novamente, caso não tenha lido.
Joz escreveu:Esteja atento ao símbolo do "normalmente aberto" "normalmente fechado". Como "espelhei" a imagem lateral, na realidade os pinos estarão invertidos.

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Re: Projeto e montagem do meu Cockpit

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