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Máquina legal, frames péssimos?!?!

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Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Phil Santos em Sex 13 Jul 2012, 00:15

Olá colegas,
Eu sempre que possível entro aqui no fórum e hoje estou aqui para pedir humildemente aos colegas de aviação que me ajudem a solucionar um problema que está ocorrendo aqui no meu FSX para que eu possa usufruir do simulador e me divertir um pouco bem como estudar aviação, pois ha anos passo um certo estresse por causa deste problema.

Bem, o problema é frames. Para não alongar a história, desde 2004 tento poder usar os recursos do FS2004 e depois do X, aos pouquinhos conforme eu pude eu fui adiquirindo as coisas, trhottle, pedais o flight simulator, acellerator, etc. Em 2004 eu adiquiri um Athlon 64 pino 939 para usar dual chanel, logo em seguida eu percebi que ainda não dava e adiquiri um core 2 duo e fiquei anos com esse core 2 duo E6320 e fui me contentando com o fs sem senários e quase nada de gráficos. Recentemente eu adiquiri uma máquina bem melhor, ai é que vem o problema, nem com essa máquina eu consigo bons frames, fica tudo entre 1.0(por incrível que pareça) e 12.0 co picos de até 17.0.

Eu já ouvi falar de mudanças no cfg, os tais tweks entre muitas outras coisas, mas afinal colegas o que eu devo fazer para meus frames ficarem ao menos em 30.0 constante que dizem que é o que o olho do ser humano consegue ver como limite por favor?

Eu estou querendo tanto me divertir com o FSX fazer um voinho por dia ao menos curtir uns cenários e tal, mas não estou conseguindo. Talvez pareça que eu seja entendido de informárica mas não sou nem de "manhas" do FS, eu ainda não extraio tudo que posso, seja do FS ou de addons, tweks ente outros. Preciso ajeitar meu FS, mas para isto preciso de amigos que conheçam estas "manhas" ou "macetes" sobre o FS, principalmente o X, bem como de addons.

Ressaltando eu peço humildemente e encarecidamente que alguém de uma ajudinha pra deixar meu FS legal, porque é bem frustrante essa coisa toda de frames baixos, bugs, erros fatais que fecham o FS e estas coisas vem acontecendo comigo, no momento é mais os frames.

Desde já agradeço.

Permaneço no aguardo.

Sinceramente.

Phil


Última edição por Alvega em Sex 13 Jul 2012, 10:54, editado 1 vez(es) (Razão : Corrigir "pécimos" para "péssimos" no título)

Phil Santos
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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Duley em Sex 13 Jul 2012, 00:33

Phil, não querendo pegar no pé, mas uma atençãozinha no português. Escrevendo errado aqui, imagina-se que você escreve errado em outras situações também.
Errado: pécimo
Correto: péssimo

Errado: senários
Correto: cenários

Errado: adiquiri
Correto: adquiri

Como temos muitos jovens por aqui, acho que é sensato fazermos essas correções para que todos aprendam corretamente nosso português.

Agora indo ao assunto:
poste a sua configuração completa para que possamos te ajudar de forma mais eficiente.

Você querer 30 frames no FSX é um pouco exagerado. Sabe-se que o FSX é um software com suas deficiências no aspecto de aproveitamento de hardware. Portanto frames constantemente a 30 é quase impossível dependendo da situação. Ao contrário do FS9, você consegue uma fluidez aceitável rodando em torno de 15fps no FSX. Estou dizendo isso para que você se desapegue a aquele numerozinho que aparece no canto superior esquerdo.

Duley
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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por villend em Sex 13 Jul 2012, 00:34

Olá Phil,

Se você postar as características do seu PC fica bem mais fácil para nós te ajudarmos thumbsup

edit Opa nem vi o post do Duley Tongue

villend
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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Phil Santos em Sex 13 Jul 2012, 00:55

Ai pessoal me desculpem, olha o meu muito obrigado quanto as correções de português, é que vocês nem imaginam o estresse que eu to pessoal, na realidade to forçando pra manter a postura do piloto, calma, frieza, pra pensar direito, mas é que desta vez eu to meio frustrado, não estou irritado to com uma certa inquietação com meu pc e com esses frames, não é com os colegas não hein! É que num entra na minha cabeça esta situação com o pc que tenho se conheço gente com configuração inferior e que diz que roda a mil. Outra coisa são vídeos do que vejo no site de vídeos, não sei se posso citar o nome do site aqui, de benchmarks mostrando frames em 123, 69, etc nos aeroportos dos Estados Unidos, se eu lembrar o link mando. Perdão mesmo meu digitar rápido, e obrigado as correções, vamos lá.
Minha Máquina:
Intel i7 primeira geração 960 3.4 Ghz socket LGA1366 controladora 1066 Mhz
Memórias Corsair vengeance 3 pentes de 4 gb todos totalizando 12 GB com timing 9-9-9-24 1600Mhz estão em tri channel
Mother board Asus
P6X58D-E Delux edition extreme phase
Vídeo Geforce GTX 690 Limited Edition Black EVGA 512 bits 2 GPU, sei la deve ter uns 3 ou 5 GB GDDR5
Fonte corsair TX950W real, não modular
SSD intel X25 80GB

É um a máquina legal, mas num num faz o que vejo nesses benchmarchs que mostram mais de 50 frames por segundo.
Perdão, mas sou leigo mesmo, preciso da ajuda dos colega e mais uma vez agradeço.

Phil

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Duley em Sex 13 Jul 2012, 01:17

Você instalou o SP1 e SP2 do FSX?

Poderia dizer em qual situação (aeroporto, avião, condição do clima) que sua maquina está fazendo 1 frame por segundo?

O driver da sua placa de vídeo é o mais recente?

E esses benchmarks que os caras fazem 200, 300 frames, as nuvens são colocadas na configuração mais tosca, o terreno fica parecendo jogo de ATARI, enfim, configurações no chão. Desse jeito qualquer usuário que tem o FSX ajustado consegue romper a barreira dos 100fps. Portanto digo mais uma vez, desapegue a estes números.

Já que você gosta tanto de frames, ai vai uma screen que acabei de fazer:


Nem por isso tenho 600fps sempre. Muito pelo contrário. Fico com cerca de 12fps com o NGX no solo em JFK da FSDreamTeam com tráfego a 100%


Última edição por Duley em Sex 13 Jul 2012, 01:42, editado 1 vez(es)

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Phil Santos em Sex 13 Jul 2012, 01:40


Legal Duley, desapegando a esses números então.
Seguinte, 1.0 frame apareceu só uma vez, por um segundo bem no momento que eu olhei pra contagem de frame durante um lag, mas tava com tudo no máximo, por exemplo:
Anti aliasing mais anistropic, global no máximo, aba texture tudo no máximo com terrain detail e ground shaddows, carros de solo e no aeroporto, barcos tudo testando em SP com o MEga SP 2012 ou 2011 num sei, o último mega SP poto real.
O que acontece é que eu to usando o CFG default e oensei que minha placa de vídeo aguentaria tudo no máximo, talvez você diga que não, que nem mesmo uma super placa aguenta o FS.
Bem então o que eu faço? Qual o CFG que você me indica?
A aeronave é o NGX para os testes 800 W.
Não to usando aceleration to usando SP1 e SP2, o windows é o 7 Ultimate 64bits original com todoas a s atualizações.
Eu gostaria de saber como extrair o máximo, digamos que o fs usa 24% de processador só, ou 12% de processador só eu quero usar os tais 24 ou 12. A mesma coisa para a memória ram. Porque eu melhorei o pc pra ficar na mesma confiuração de gráficos?!?!? Não, mas o que está acontecendo é que a melhora foi muito pequena, ou seja, não estou conseguindo aumentar os gráficos mais.

quanto aos bechmarks, me perdoe, eu não sabia que era sem usar gráficos e com nuvens ruins, eu realmente não sabia, apenas assisti os vídeos como um cara que não entende muito de FS e pensei que fosse possível, as imagens até que pareciam legais, mas já que você falou que é sem gráficos, eu acredito em você, foi mal quanto a isso.

o driver da placa de vídeo me foi instruído pelo vendedor que usasse a que vem com o CD porque geralemte as disponíveis no site são "beta" e podem dar instabilidade e disse que a que vem no CD já foi testada por pelo menos 2 ou 3 anos antes do lançamento do produto, ou seja, é mias estável e funciona. Não sei o que dizer quanto a isso, muito já me disseram para atuaçizar drivers sempre.
Se você precisar de mais alguma informação me fale por favor que eu te passo afim de que você esteja munido das uinformações necessárias para me ajudar para que, como eu já disse, eu possa me divertir um poco no FS.
Grato
Phil



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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Duley em Sex 13 Jul 2012, 01:53

Bom Phil, já estou encerrando minhas atividades por hoje, mas vou jogar ja umas dicas rapidas. Desligue tráfego de ships and ferries, leisure boats e deixe abaixo de 15% o de carros caso realmente interesse ver carros na rua... eu recomendo desligar também. Tráfego de avião vai a seu gosto, mas sempre lembrando que quanto mais, menos frames.

Cloud coverage recomendo deixar entre medium e high, especialmente se tiver usando textura de nuvens em HD.

Cloud draw distance eu deixo a 70mi/112km. Acho melhor não passar de 90/144

Na aba Scenery recomendo incialmente baixar o water effects para High 2.x. Os outros settings vai variar muito as configurações de acordo com a região que for voar.

Na aba graphics recomendo travar os frames a 30. Se você travar, vai liberar mais recursos do computador para trabalhar em outros aspectos do FSX. Sem contar que em muitos casos, frames ilimitados causam pequenas travadinhas, que são um tanto incomodas.

Driver da placa de vídeo baixa o mais recente no site da Nvidia. Se o driver for Beta, o próprio site vai informar. Essa dica que o cara que te vendeu deu é bem furada. Baixe sempre o mais recente.

Essa mexidas já vão te dar alguns frames. Os tweaks também vão te dar mais frames, mas isso são cenas dos próximos capítulos. Reporte o que você conseguiu fazendo estas alterações que recomendei.


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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Phil Santos em Sex 13 Jul 2012, 02:12

Duley agradeço por hoje, acho que vou relaxar um poco tb, pretendo fazer as tentativas e dar um feedback pra ti. Valeu mesmo, fico feliz por alguém me ajudando ai com o FS, preciso saber como chegou a 600fps, muito grato mesmo. Até.
Phil

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por JorgeA em Sex 13 Jul 2012, 10:21

A questão dos frames varia de cenário para cenário. De configuração para configuração, de avião para avião...etc...
Só depois de muitos ajustes é que consegue arranjar um compromisso. E com a "máquina" que tem devia "voar" tranquilo por aí na maior parte dos destinos... e também lhe digo, para aquilo que vê no ecrã, ter 600 frames constantes ou ter 30, é lhe igual. O seu globo ocular não distingue a diferença... thumbsup

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por villend em Sex 13 Jul 2012, 11:37

Já postei o link no tópico de outro colega mas aí vai:

http://www.venetubo.com/fsx.html

Gera um FSX.cfg com tweaks apropriados ao seu PC.

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Paulo Stavis em Sex 13 Jul 2012, 11:57

Com esse seu processador vai ser difícil rodar o FSX da forma que você quer.
A placa de vídeo está show, de resto também mas o gargalo ficou no processador.

Configure o FSX por etapas. Siga o que o Duley recomendou e quanto ao sliders "Scenery Complexity" e "Autogen Density", comece colocando em dense e testando no cenário mais pesado que você tem (que deve ser o Mega SP). Acredito que os seus possam ficar no Very Dense em função do processador.

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Duley em Sex 13 Jul 2012, 12:51

Pjspilot, o processador dele não é dos mais novos, mas é muito bom. Tenho um igual rodando a 4,1Ghz que faz bonito.

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Paulo Stavis em Sex 13 Jul 2012, 13:14

Duley escreveu:Pjspilot, o processador dele não é dos mais novos, mas é muito bom. Tenho um igual rodando a 4,1Ghz que faz bonito.

Sem dúvida, mas dentro do nível da máquina que ele queria, o grande gargalo é o processador.
Mas reduzindo um pouco os gráficos do FSX ele vai rodar muito bem.

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Phil Santos em Sex 13 Jul 2012, 16:31

Olá pessoal,

Obrigado os feedbacks, mas, por que meu processador é o gargalo? E o que devo fazer? Qual processador colocar? Fazer overclock? O que fazer sem trocar a placa mãe? Por favor me ajudem nestas dúvidas porque agora eu quero ver se eu resolvo esse gargalo do processador.

Grato.
Phil

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Dani.Santoro em Sex 13 Jul 2012, 17:31

Não vejo gargalo nenhum no processador do Phil. O meu é um i7 860 e rodo o FSX aqui que é uma maravilha.
Com a máquina que ele tem da pra rodar o FSX muitíssimo bem.
Você fez overclock no processador, Phil?

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por LeandroFS em Sex 13 Jul 2012, 17:44

Então cara, troque apenas se você tiver condições, porque os melhores processadores, tambem são os maiores preços.
Se pensar em adquirir um, pegue um I7 2700k pra cima! thumbsup

_________________
Processador: Intel® Core™ i5-3570 CPU @ 3.8 GHz
Mémoria: Kingston HyperX - 8GB - DDR3 - 1600MHz
Disco Rígido: Seagate Barracuda - 1TB - SATA III || Samsung - 500GB - SATA II (Backup)
Placa Mãe: MSI - B75MA-E33
Placa de Video: GeForce Gigabite - GTX 650 - 1GB - GDDR5 - 128Bits
Fonte: C3 Tech - ATX 500W Real
Gabinete: Thermaltake V2 Plus
Monitor: LCD LED AOC 21,5" Widescreen Full HD
Sistema Operacional: Windows 7 Ultimate SP1 64 bits

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Duley em Sex 13 Jul 2012, 17:47

Também acho! Processador não é problema. Se fizer um over então...
Álias Phil, seu hardware em geral está excelente. Para resolver seu problema não vai precisar encostar a mão no bolso. Só vai exigir paciencia e tempo pra ajustar.

Trocar por um i7 2700 vai precisar trocar placa mãe e memória... só se torrar grana não for um problema assobiar

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Paulo Stavis em Sex 13 Jul 2012, 17:56

O 960 não é nada mal mas no nível da máquina dele o ideal é um i7 2600k conforme o LeandroFS falou.
Mas dá pra manter esse que ele tem e colocar um overclock.

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Phil Santos em Sex 13 Jul 2012, 20:10

Não fiz overclock não, eu não sei fazer e até tenho um certo medo de queimar ou de diminuir a vida útil do meu processador, bem como danificar outras peças do meu PC. Eu gostaria de fazer um over pra rodar melhor mas essa preocupação....

O que eu gostaria de perguntar para os colegas que eu num to entendendo é a quantidade de cores e a de threads do meu intel i7 960 porque no site da intel fala uma coisa, outras pessoas falam outra, no everest diz outra eu já num sei mais, por favor me ajudem.

No site da intel diz que são 4 cores e 8 threads, mas de acordo com isso parece que meu i7 só tem 4 núcleos físicos quando eu pensei que ele tivesse 8 núcleos físicos, que eu até acho que foi o que me disseram quando eu comprei.

Valeu até agora.
Phil

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Duley em Sex 13 Jul 2012, 22:01

Seu i7 tem 4 núcleos. Usando o Hyper Threading você passa a ter 8 núcleos: os mesmo 4 núcleos físicos + 4 simulados.

Muitos usuários preferem desligar o HT porque ele esquenta mais o processador. A preferencia é trabalhar mais fresco possibilitando mais alguns megahertz na hora do over.

Aqui eu deixo desligado. No FSX a diferença com ele ligado ou desligado é quase desprezível.

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Phil Santos em Dom 29 Jul 2012, 20:41

Olá pessoal,
Com a correria só consegui conectar hoje.

Mas afinal meu processador é gargalo ou não?

Além disso, gostaria de falar algo que é de hardware, mas como é devido ao assunto dos frames pretendo postar aqui, neste caso peço ajuda da moderação quanto a eu fazer isso.

Eu devo deixar a tecnologia HT habilitada na BIOS?

No msconfig eu devo habilitar os 4 cores ou os cores mais os threads, por que meu i7 960 tem 4 cores e 8 threads?

O afinity mask no .CFG vai resolver ou ajudar apenas?

Qual é o número de afinity mask para o i7 960, seria 12? Falo isso por que o link que o villend passou, um tal de venetubo, coloca no afinity mask do jobscheduler mil e pouco acho que 1344 algo assim.

Como voar com o mega SP X e o NGX com frames acima de 30?

Onde encontro um limitador de frames externo que seja fácil de usar e realmente funcione?

Quanto ao over, por eu não ter experiência e por ter ouvido falar tanta coisa já como que o meu processador vai queimar entre dois ou três anos, e também que pode queimar a máquina toda se não souber fazer o over, eu fico com medo. Caso alguém aceite me ensinar a fazer o over eu agradeceria muito, ao menos para aprender.

Como vocês podem ver colegas tenho muitas dúvidas, eu sigo pesquisando para caso eu encontre algo antes que os colegas respondam eu já sane o problema, mas posto aqui por não ter
resolvido o problema ainda. Não quero incomodar com tantas perguntas que fiz e desde já agradeço por isso. É que realmente eu to meio perdido quanto ao fato de meu PC que é legal estar com esses frames pécimos como eu coloquei no título do post no dia que eu o iniciei.

Eu agradeço desde já, não só ao villend que passou o link do venetubo mas a todos que responderam e a todos os que estiverem interessados em me ajudar.


Phil


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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Paulo Stavis em Dom 29 Jul 2012, 20:53

Phil Santos escreveu:Olá pessoal,
Com a correria só consegui conectar hoje.

1) Mas afinal meu processador é gargalo ou não?

2) Eu devo deixar a tecnologia HT habilitada na BIOS?

3) No msconfig eu devo habilitar os 4 cores ou os cores mais os threads, por que meu i7 960 tem 4 cores e 8 threads?
O afinity mask no .CFG vai resolver ou ajudar apenas?

4) Como voar com o mega SP X e o NGX com frames acima de 30?

1) Na minha opinião, para a máquina que você tem, é. A sua placa é uma das melhores do mundo, a memória está mais que bom e você usa um SSD. A única coisa que falta é um processador de geração mais nova, ou seja, um i7. Os colegas afirmam que com overclock o seu processador aguenta bem, mas eu ainda acho que nada melhor que um processador mais novo para deixar você sossegado.

2) Veja a explicação do Duley acima do seu post. Pelo que entendi, deixe desativada somente se for fazer overclock.

3) Deixe na configuração default. Qualquer dúvida leia novamente o que o Duley escreveu.

4) Diminuindo os slides de autogen até que você fique com 30 frames. Fora disso só com um processador melhor, na minha opinião, novamente.

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Phil Santos em Seg 13 Ago 2012, 00:11

Olá colegas,

Depois de ter falado com os senhores eu considerei que o upgrade do processador e
consequentemente da placa mãe era algo que deveria ser feito para tentar melhorar os
frames. Então eu adquiri um processador intel i7 3770k e uma placa mãe ASUS P8Z77-V
DELUX. Após toda a instalação de hardware e sistema eu instalei o FSX com os SP's um
e dois e depois o PMDG NGX.

Agora vamos lá...

Com aviões e são Paulo default os frames ficam em 60 mais ou menos
e com weather em gray and rainy fica em 38 mais ou menos.

Com o PMDG NGX, por incrível que pareça os frames ainda ficam na média de 16, oras
12, oras 20 com São Paulo default.

Eu uso os gráficos no quase no máximo. Passarei a configuração de display em settings,

Colocarei apenas os detalhes:

Aba Graphics:

Frames travados em ulimited

Resolução 1280x1024x32

Filtering em anistropic

Anti-aliasing selecionado

Global texture em very hight

Advanced animations selecionado

Preview directx 10 deselecionado

Lens flare deselecionado

light blomm selecionado

High-resolution 3D virtual cockpit selecionado

Aba aircraft:

Exterior settings, as trÊs oções selecionadas

Transparência do painel 2D em 0%

Aba scenery:

Em senery mesh complexit em 70

Land detail textures selecionado

Senery complexity em normal

Autogen em normal também

Ground scenery shadows selecionado

Special effects detail: high

Aba weather:

cloud draw distance ta no mínimo, 60 milhas

Thermal visualization em natural

Cloud coverage density está em máximum

Aba traffic

Airline 30%
General aviation 30%
Airport vehicle em máximum
Road vehicle, ships and ferries e leisure boats em 100%

Não uso aircraft labels

O que não foi citado está em full. Eu uso cfg de um
site que gera cfg's que um colega passou aqui no
forum com jobcheduler, himex, etc.

Não fiz overclock.

Colegas, o que pode estar acontecendo? Talvez mesmo uma máquina high-end não aguenta o FSX? Alguma dica?

Por favor me ajudem.

Mais uma vez grato.

Phil

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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por Paulo Stavis em Seg 13 Ago 2012, 00:16

Faça um backup do cfg atual, exclua-o, deixe o fsx criar um novo e coloque somente o highmemfix.
Um outro colega reportou um problema parecido mas não tenho a mínima ideia do motivo real.

Add: Remova o antialising do fsx e deixe somente os filtros configurados pela placa, atraves do nvidia inspector. Outra sugestão é desabilitar as sombras. Fazem um efeito legal mas comem bons frames.

Paulo Stavis
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Re: Máquina legal, frames péssimos?!?!

Mensagem por marcos1sp em Seg 13 Ago 2012, 11:09

Além de tudo que a galera recomendou, vá nas configurações do seu fsx e deixe-as um pouco mais a esquerda. Faça um teste com sua aeronave preferida, mais cenários pesados e veja como o fsx se comporta (frames, fluidez, etc). Depois vá nas configurações e deixe-as um pouco mais à direita e repita os testes, Repita estes procedimentos e acredito que achará uma performance do seu fsx ao seu contento.
Fsx exige paciência do usuário.
Boa sorte thumbsup

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Marcos Montanheiro

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