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Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por allmax em Dom 18 Mar 2012, 13:46

Reacendendo as discussões,

Penso que uma plataforma dessas, para ser funcional, deve exigir conhecimentos em mecatrônica. Sei que o hardware da plataforma se utiliza de um recurso do software do FSX chamado force feedback.

As plataformas que já vi se movem em um número de dois a seis eixos, denominados graus de liberdade degrees of freedon DOF's. A mais complexa é a plataforma de Stewart, com seis eixos de movimento.

Além das plataformas. existem poltronas articuladas que se movimentam em dois ou três eixos a partir de uma base que guarda os atuadores e motores responsáveis pela movimentação.

Há empresas estrangeiras que entregam no Brasil, Aeroporto de Guarulhos, mas a importação só é possível com o intermédio de uma importadora e isso agrega custos à operação.

Nesse sistema, sem a intermediação de um importador, uma plataforma de três eixos, para funcionar com o FSX, com capacidade para mover 200Kg, mais o hardware necessário para fazê-la se movimentar, custa cerca de 15 mil reais. Como veem, é caro, rss.

Acho bacana fomentar soluções alternativas, os inventores do fórum, se encontrarem soluções realizáveis por nós simples mortais, rss, divulguem.

Abraço a todos!


Última edição por allmax em Ter 20 Mar 2012, 01:18, editado 1 vez(es)

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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por allmax em Dom 18 Mar 2012, 14:09

Joz,

Belos desenhos, me fez atentar pro fato de o monitor ou tela de projejão da paisagem não precisar se mover junto com o piloto, a imagem já aderna sobe e desce com os comandos de rolagem.

Sou leigo no assunto, desconsiderem qualquer bobagem que ponderar. Mas, há uma questão. Nos equipamentos que vi, existe sempre uma espécie de receiver que se conceta ao computador por meio de uma entrada usb. Aparentemente este equipamento recebe os comandos do FSX e traduz em impulsos elétricos aos motores responsáveis pelos movimentos da plataforma. Você sabe do que se trata e como funciona?

Posto link com exemplo do equipamento que mencionei.

Abraço a todos.


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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por Joz em Dom 18 Mar 2012, 19:58

allmax escreveu:Joz,

Belos desenhos, me fez atentar pro fato de o monitor ou tela de projejão da paisagem não precisar se mover junto com o piloto, a imagem já aderna sobe e desce com os comandos de rolagem.

Muito obrigado. Sobre a projeção, acredito que não terá perda no realismo. Já que a tela projetada é de tamanho suficiente para fazer os movimento e ainda continuar com uma boa visualização.

allmax escreveu:
Sou leigo no assunto, desconsiderem qualquer bobagem que ponderar. Mas, há uma questão. Nos equipamentos que vi, existe sempre uma espécie de receiver que se conceta ao computador por meio de uma entrada usb. Aparentemente este equipamento recebe os comandos do FSX e traduz em impulsos elétricos aos motores responsáveis pelos movimentos da plataforma. Você sabe do que se trata e como funciona?

Posto link com exemplo do equipamento que mencionei.

Abraço a todos.

Allmax, nós também estamos aprendendo. Sabemos que existem dificuldades agora no planejamento que haverá outras depois de colocar o projeto em prática. Mas é assim mesmo, estamos aí para resolver problemas.
Correto, deve existir um equipamento que traduza sinais eletronicos em movimentos mecanicos. Chama-se interface, e deve ser criada a partir das necessidade do projeto. Basicamente consiste num software intalado no PC que recebe as informações do simulador e envia via USB. Do outro lado, existe um equipamento que recebe estas informações, processa e envia sinais elétricos para os equipamentos que farão o movimento. Nisso o Pablo da http://www.usbinterface.com.br tem bastante experiencia.
Caso precise de mais conhecimentos, estamos dispostos a estudar, planejar, projetar, testar. O mais importante é a troca de informações para atingirmos o mesmo objetivo.

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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por allmax em Seg 19 Mar 2012, 22:49

Joz,

Concordo com suas palavras, também continuarei pesquisando possibilidades, comentando o que me for possível e na torcida para que consigamos bons resultados.






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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por allmax em Ter 20 Mar 2012, 01:26

Joz escreveu:Opa, eu quero!
Inventor, Fabio5714 encontrei um video com +/- a descrição desse projeto.

https://www.youtube.com/watch?v=hQLF06rwzVE&feature=related

Este é bacana, tem até yaw. Deve ser uma nota, rss.

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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por gooddark em Qui 22 Mar 2012, 18:29

Tambem gostaria de participar do projeto no que precisar estarei a disposição.Posso ajudar na montagem do projeto, tenho facilidades com a mecânica.

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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por Joz em Qua 04 Abr 2012, 10:46

Valew gooddark, toda ajuda é bem vinda. Você conhece esses macacos elétricos? Ou alguma alternativa para eles?
Procurei no comércio daqui mas ninguem nem sabe o que é. damn
Queria ver um de perto para saber a velocidade, pontos para fixação e coisa e tal.

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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por clovismtavares em Qui 05 Abr 2012, 22:17

pessoal eu to nessa, eu tenho toda parte hidraulica disponivel ferragens atuador hidraulico nao vai ser problema, mas se pudermos colocar uma lista ai do que precisa das medidas ai podemos iniciar esse projeto eu tenho total interesse
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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por Edenio Rodrigues em Qui 05 Abr 2012, 22:40

clovismtavares escreveu:pessoal eu to nessa, eu tenho toda parte hidraulica disponivel ferragens atuador hidraulico nao vai ser problema, mas se pudermos colocar uma lista ai do que precisa das medidas ai podemos iniciar esse projeto eu tenho total interesse

Olá Clovis, boa noite amigo.
Não conheço o funcionamento do atuador hidraulico.
Desejo saber se o atuador funciona com pulsos de corrente eletrica.
Obrigado, abraços

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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por clovismtavares em Dom 08 Abr 2012, 18:28

boa noite amigo, quando começar alguma coisa e so me avisar blz, estou querendo mesmo iniciar esse projeto
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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por Paulo Cesar Alievi em Dom 08 Abr 2012, 19:08

Eu achei esse modelo bem interessante uma vez que mostra uma construção de um protótipo em madeira, escala 1:2. Também verifiquei que existem dois tipos de modelagem:uma em que a plataforma acompanha o movimento do horizonte artificial e outra em que a plataforma acompanha as acelerações, ou mudanças de velocidade. Na corrida para decolagem a plataforma inclina para trás, simulando uma pressão de nosso corpo contra o encosto do banco. Essa última serve para cockpits profissionais com domo fechado, ou seja, os movimentos enganam nosso labirinto.
https://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=NtzIzNf3crQ&NR=1

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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por Edenio Rodrigues em Dom 08 Abr 2012, 22:46

clovismtavares escreveu:boa noite amigo, quando começar alguma coisa e so me avisar blz, estou querendo mesmo iniciar esse projeto

Voce não respondeu a pergunta Blah , abraços

Paulo Cesar Alievi escreveu:Eu achei esse modelo bem interessante uma vez que mostra uma construção de um protótipo em madeira, escala 1:2. Também verifiquei que existem dois tipos de modelagem:uma em que a plataforma acompanha o movimento do horizonte artificial e outra em que a plataforma acompanha as acelerações, ou mudanças de velocidade. Na corrida para decolagem a plataforma inclina para trás, simulando uma pressão de nosso corpo contra o encosto do banco. Essa última serve para cockpits profissionais com domo fechado, ou seja, os movimentos enganam nosso labirinto.
https://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=NtzIzNf3crQ&NR=1

Conceito semelhante ao nosso, a diferença está no melhor posicionamento dos atuadores thumbsup abraços
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Mensagem por Márcio José Barbosa em Qua 11 Abr 2012, 18:54

se utilizar daqueles motores de portões automatizados, será que não teriamos um passo a frente devido a eletronica de acionamento deles?
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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por Joz em Qua 11 Abr 2012, 19:30

Márcio José Barbosa escreveu:se utilizar daqueles motores de portões automatizados, será que não teriamos um passo a frente devido a eletronica de acionamento deles?

Boa, Márcio. Vamos ver quanto custa.
Aqui no condominio tem um instalado no portão, Vive dando problemas.
Espero que não seja assim no simulador hehehehehe.

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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por Edenio Rodrigues em Qua 11 Abr 2012, 22:12

Joz escreveu:
Márcio José Barbosa escreveu:se utilizar daqueles motores de portões automatizados, será que não teriamos um passo a frente devido a eletronica de acionamento deles?

Boa, Márcio. Vamos ver quanto custa.
Aqui no condominio tem um instalado no portão, Vive dando problemas.
Espero que não seja assim no simulador hehehehehe.

O caminho é por aí, a utilização de motores eletrico facilita muito o acoplamento com a placa interface thumbsup , abraços

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Uma boa sugestão

Mensagem por Márcio José Barbosa em Qui 12 Abr 2012, 13:10

Dá pra tirar algumas idéias deste video.

vejam também os demais videos enviados por esta pessoa.

https://www.youtube.com/watch?v=wnfXWj5JsQ4&list=UUDqaasg19XVNipZTr0vPD1g&index=2&feature=plcp
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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por allmax em Qui 12 Abr 2012, 15:55

Senhores, muitos avanços! Bacana!

Paulo Cesar e Marcio José trazendo boas idéias, parabéns. Joz e Iventor também, como sempre, verdadeiros engenheiros.

Não obstante os avanços que vejo no tópico e minha expectativa para o surgimento de um projeto, o que creio não demorará, pondero o seguinte.

Não haveria uma solução de baixo custo e fácil instalação (esquema bricolagem), com a aquisição de equipamentos já utilizados para fins parecidos aos perseguidos neste tópico do fórum?

Explico: como adquirimos no mercado (internet, lojas físicas, importadores etc), yokes, manches, pedais... não poderíamos adquirir motores, interface usb... para a montagem de uma plataforma por nós mesmos, com o uso de madeira, ferragens etc?

Segue link de uma empresa que vende material próximo ao buscado aqui. Os senões: não se trata de material usado para mover uma plataforma e sim uma poltrona; pelo que se vê das imagens, os movimentos dessa poltrona se dão em dois eixos apenas e em extensão limitada; o custo do equipamento é alto para o que parece ser oferecido. Advirto que não posso afirmar a confiabilidade do anúncio ou a segurança de eventuais compras realizadas com o anunciante. Nunca comprei no site, rss.

http://www.stcsimulador.com.br/Produtos_STC.html

Nesse sentido, pesquisarei soluções viáveis, comercializadas no Brasil e de baixo custo. Se encontrar algo, informo aos colegas. Por favor, se alguém tiver informações a respeito peço que divulguém.

Saudações a todos!

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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por Joz em Qui 12 Abr 2012, 17:01

Valeu Allmax, quanto mais informações melhor. E dessa maneira podemos ver que já existe algo parecido no comércio daqui. Lá tem atuadores elétricos. Não dão muitas informações sobre o produto e o preço é bem salgado.

Tentei procurar os motores elétricos para portões. Suportam até 500kg e no mercadolivre tá por R$ 185,00. O preço não tá tão diferente do macaco elétrico. Vamos ver se é mais rápido no acionamento.

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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por Márcio José Barbosa em Qui 12 Abr 2012, 17:11

Uma outra opção que achei pesquisando na inernet é o Atuador Linear Cilindro Pistão Eletrico. E o preço é favoravel.

Tem um link de um video e um fornecedor abaixo.

https://www.youtube.com/watch?v=805hfv23AUw

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-226827741-atuador-linear-cilindro-pisto-eletrico-12-volts-50-600mm-_JM

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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por Joz em Qui 12 Abr 2012, 17:22

Esse parece ser mais interessante para o projeto. Vou pesquisar mais sobre ele.

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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por Márcio José Barbosa em Qui 12 Abr 2012, 18:39

Achei também um trabalho na internet para um simulador que também pode nos ajudar.
Vale a pena dar uma olhada.

Trabalho de: Denver Marchese Orsolin e Eduardo R. Rampelotto

http://revistaseletronicas.pucrs.br/ojs/index.php/graduacao/article/viewFile/6754/4908


Tem também um outro fornecedor de Atuadores

http://www.dimarol.com.br/produtos_detalhes.php?cod_produto=25
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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por Edenio Rodrigues em Qui 12 Abr 2012, 21:31

Amigos, gostei muito do trabalho do Denver e do Eduardo porque utilizaram materiais simples. Talvez adquiridos em ferro-velho ou em desmonte de automoveis, na construção dos seus atuadores. Vejam os detalhes da caixa de redução:



Os motores são de limpadores de parabrisas.
Engrenagens e correntes semelhantes as usadas em motos ou bicicletas

Acreditamos que podemos construir bons atuadores a baixo custo thumbsup , abraços





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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por clovismtavares em Qui 12 Abr 2012, 22:21

Amigo, eu tbem não tenho esse conhecimento, mas trabalho em uma empresa que tem bastante peças de hidraulicos e solenoides que acredito que de certo, por isso que digo se souberem como iniciar esse projeto posso correr atras das peças thumbsup

Olá Clovis, boa noite amigo.
Não conheço o funcionamento do atuador hidraulico.
Desejo saber se o atuador funciona com pulsos de corrente eletrica.
Obrigado, abraços[/quote]
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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por Márcio José Barbosa em Sex 13 Abr 2012, 08:27

Achei um video do trabalho que me referi anteriormente de Simulador de direção com 3 graus de liberdade desenvolvido por Denver Marchese Orsolin e Eduardo R. Rampelotto para o Trabalho de conclusão de curso de Engenharia de Controle e Automação orientado pelo Prof. Julio César Marques de Lima

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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

Mensagem por Joz em Sex 13 Abr 2012, 10:48

Márcio José Barbosa escreveu:Achei também um trabalho na internet para um simulador que também pode nos ajudar.
Vale a pena dar uma olhada.

Trabalho de: Denver Marchese Orsolin e Eduardo R. Rampelotto

http://revistaseletronicas.pucrs.br/ojs/index.php/graduacao/article/viewFile/6754/4908


Tem também um outro fornecedor de Atuadores

http://www.dimarol.com.br/produtos_detalhes.php?cod_produto=25

Baixei o catálogo dos atuadores. Falta verificar o modelo apropriado e solicitar cotação.
Nas informações sobre os modelos, não entendi a parte que fala sobre o ciclo de trabalho não exceder 10%

Excelente o trabalho do Denver e Eduardo, com certeza é uma boa referência.

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Re: Plataforma de movimento para homecockpit com FSX ou XP10

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